眾所周知，按照中央有關(guān)文件的安排部署，全國(guó)碳市場(chǎng)今年將要正式啟動(dòng)。全國(guó)碳市場(chǎng)的啟動(dòng)和順利運(yùn)行，需要《碳排放權(quán)交易管理?xiàng)l例》及有關(guān)實(shí)施細(xì)則的法律依據(jù)；而近日發(fā)布的《國(guó)務(wù)院辦公廳關(guān)于印發(fā)國(guó)務(wù)院2017年立法工作計(jì)劃的通知》并未提及，盡管該條例在2016年3月就被公開(kāi)且被列為“預(yù)備項(xiàng)目”，現(xiàn)實(shí)情況卻是尚未被列入今年“力爭(zhēng)年內(nèi)完成的項(xiàng)目”。另一方面，根據(jù)《全國(guó)碳排放權(quán)交易市場(chǎng)建設(shè)總體方案征求意見(jiàn)稿》，全國(guó)碳市場(chǎng)初期將限制ccer交易，條件成熟后再增加。

據(jù)c30觀察了解，上述種種不利好的消息，在市場(chǎng)尤其是碳市場(chǎng)的各參與方，產(chǎn)生一種憂慮情緒。為此，c30低碳平臺(tái)創(chuàng)始人李華林特別邀約到我國(guó)著名的低碳經(jīng)濟(jì)和循環(huán)經(jīng)濟(jì)專(zhuān)家、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員周宏春教授，進(jìn)行了一次深度對(duì)話，以期回應(yīng)市場(chǎng)關(guān)切。

李華林：請(qǐng)問(wèn)周教授，《碳排放權(quán)交易管理?xiàng)l例》及相關(guān)法律依據(jù)未被列入國(guó)家今年力爭(zhēng)完成的內(nèi)容，此舉對(duì)全國(guó)碳市場(chǎng)的啟動(dòng)將會(huì)產(chǎn)生什么影響嗎？

周宏春：隨著我國(guó)相關(guān)制度的日臻完善，政府推進(jìn)的工作需要法規(guī)作依據(jù)，這是黨的十八屆四中全會(huì)提出的“依法行政”、“建立法治化國(guó)家”的基本要求。從中國(guó)實(shí)際出發(fā)，部門(mén)規(guī)章也是重要的行政依據(jù)；啟動(dòng)碳市場(chǎng)的有關(guān)工作安排已經(jīng)在2014年《碳排放權(quán)交易管理暫行辦法》中明確規(guī)定。從這個(gè)意義上說(shuō)，即使《碳排放權(quán)交易管理?xiàng)l例》沒(méi)有列入2017年立法工作計(jì)劃，我個(gè)人看，也不應(yīng)該影響全國(guó)碳市場(chǎng)的啟動(dòng)。

從另一方面看，法規(guī)的作用主要有兩個(gè)：一是成熟經(jīng)驗(yàn)和政策措施的規(guī)范化。例如，最有代表性的是我國(guó)的改革從安徽小崗村包產(chǎn)到戶開(kāi)始，后來(lái)才有了相應(yīng)的政策法規(guī)。我國(guó)的碳市場(chǎng)，也是經(jīng)過(guò)七個(gè)省市的試點(diǎn)，其中的一些做法需要總結(jié)提升為政策和法規(guī)。二是規(guī)范社會(huì)行為，這一點(diǎn)大家都比較了解，我就不說(shuō)了。

李華林：有媒體報(bào)道說(shuō)，全國(guó)統(tǒng)一碳市場(chǎng)有望今年7月正式啟動(dòng)。目前各項(xiàng)準(zhǔn)備工作已進(jìn)入沖刺階段，備受關(guān)注的全國(guó)碳排放權(quán)配額總量設(shè)定與分配方案已獲批準(zhǔn)，相應(yīng)的注冊(cè)登記系統(tǒng)、交易系統(tǒng)等公共基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)也在推進(jìn)中，多地爭(zhēng)奪承接，4月份花落誰(shuí)家將見(jiàn)分曉。請(qǐng)問(wèn)周教授，7月份正式啟動(dòng)全國(guó)碳市場(chǎng)，這個(gè)消息準(zhǔn)確嗎？啟動(dòng)全國(guó)碳市場(chǎng)，這個(gè)“啟動(dòng)”怎么理解呢？

周宏春：這個(gè)消息是否準(zhǔn)確，我不知道；需要問(wèn)發(fā)布消息的人，或需要碳市場(chǎng)主管部門(mén)——國(guó)家發(fā)改委的相關(guān)負(fù)責(zé)人員確認(rèn)。

我可以說(shuō)的是，什么是正式啟動(dòng)。大家都知道，公司上市有一個(gè)儀式：敲鑼?zhuān)∮纱宋覀兛梢酝葡胍幌?，碳市?chǎng)的正式啟動(dòng)也應(yīng)該有一個(gè)標(biāo)志：發(fā)一個(gè)文件、開(kāi)一個(gè)新聞發(fā)布會(huì)或電視電話會(huì)，凡此等等都應(yīng)該屬于碳市場(chǎng)正式啟動(dòng)。

還有什么更好的形式，大家可以想象，也可以提出建議！

李華林：您能預(yù)測(cè)一下注冊(cè)登記系統(tǒng)、交易系統(tǒng)等可能會(huì)花落誰(shuí)家嗎？

周宏春：這個(gè)問(wèn)題既簡(jiǎn)單又復(fù)雜。說(shuō)簡(jiǎn)單，既然是全國(guó)統(tǒng)一的碳市場(chǎng)，就應(yīng)該有一個(gè)統(tǒng)一系統(tǒng)；最經(jīng)濟(jì)、合理的選擇是利用現(xiàn)有的系統(tǒng)，因而有可能是在主管部門(mén)原有注冊(cè)、登記系統(tǒng)的基礎(chǔ)上拓展一些功能。說(shuō)復(fù)雜，就是你所說(shuō)的“花落誰(shuí)家”問(wèn)題。首先，由誰(shuí)來(lái)“負(fù)責(zé)”我想各地都不會(huì)爭(zhēng)，因?yàn)閲?guó)家主管部門(mén)要負(fù)責(zé)；爭(zhēng)的是這個(gè)類(lèi)似大數(shù)據(jù)中心的運(yùn)維在哪里。需要強(qiáng)調(diào)的是，在信息化快速發(fā)展的時(shí)代，這種類(lèi)似大數(shù)據(jù)中心系統(tǒng)的所在地僅負(fù)責(zé)運(yùn)維；注冊(cè)、登記可以有多個(gè)終端，每個(gè)終端可以選擇已有基礎(chǔ)的試點(diǎn)省份，也可以開(kāi)發(fā)更便利的APP，或者其他途徑。更準(zhǔn)確的消息，需要看國(guó)家文件的相關(guān)規(guī)定了。

李華林：今年3月17日，保爾森基金會(huì)2017可持續(xù)性年會(huì)在京舉辦。中國(guó)氣候變化特別代表解振華在發(fā)言中表示，中國(guó)積極倡導(dǎo)綠色低碳發(fā)展，并取得了顯著成就，綠色低碳發(fā)展的戰(zhàn)略地位顯著提升。解主任還指出，今年我國(guó)還將啟動(dòng)碳排放權(quán)交易市場(chǎng)，目的是發(fā)揮市場(chǎng)的作用，降低全社會(huì)節(jié)能降碳的成本。請(qǐng)問(wèn)周教授，全國(guó)碳市場(chǎng)究竟如何形成綠色低碳發(fā)展的倒逼機(jī)制，促進(jìn)全社會(huì)節(jié)能降碳？

周宏春：這就要從市場(chǎng)的功能說(shuō)起。說(shuō)到底，市場(chǎng)功能之一是發(fā)現(xiàn)碳排放的價(jià)格；換句話說(shuō)，減少碳排放是需要資源投入的，包括資金和技術(shù)等，這就出現(xiàn)了碳排放單位強(qiáng)度降低的投資效率問(wèn)題。

進(jìn)入碳市場(chǎng)交易的是單位當(dāng)量的二氧化碳，既可以是國(guó)家分配的額度（國(guó)家分配省市的排放額度，具體分配權(quán)在地方主管部門(mén)），也可以是項(xiàng)目減排額度。一個(gè)排放主體在一個(gè)履約周期內(nèi)配額有剩余的額，剩余部分可以拿到市場(chǎng)上去賣(mài)，而新上項(xiàng)目但沒(méi)有額度或配額額度不夠的，則需要在市場(chǎng)上購(gòu)買(mǎi)。買(mǎi)賣(mài)雙方的供需存在是交易的前提。與此同時(shí)，不同行業(yè)的減排成本不同，因而出現(xiàn)了用較低成本可以完成減排同樣排放量的情形，這就出現(xiàn)了市場(chǎng)交易，因?yàn)橘I(mǎi)賣(mài)雙方都可以在市場(chǎng)交易中獲益（賣(mài)方得到了收益，買(mǎi)方少花了投資）。

換句話說(shuō)，碳市場(chǎng)的交易可以用較低的成本實(shí)現(xiàn)減少同樣排放量的目的。

李華林：今年3月14日，國(guó)家發(fā)改委發(fā)布公告，暫緩受理溫室氣體自愿減排交易方法學(xué)、項(xiàng)目、減排量、審定與核證機(jī)構(gòu)、交易機(jī)構(gòu)備案申請(qǐng)。根據(jù)《全國(guó)碳排放權(quán)交易市場(chǎng)建設(shè)總體方案征求意見(jiàn)稿》，全國(guó)碳市場(chǎng)初期將限制CCER交易，條件成熟后再增加。據(jù)了解，限制CCER的這一做法得到了多數(shù)排放企業(yè)、減排企業(yè)和CCER開(kāi)發(fā)交易商的反對(duì)，據(jù)悉，某地清潔發(fā)展機(jī)制環(huán)保服務(wù)中心還直接上書(shū)當(dāng)?shù)匕l(fā)改委表達(dá)了種種憂慮。請(qǐng)教周教授，全國(guó)碳市場(chǎng)初期限制CCER交易的措施是出于何種考慮呢？從您的角度看，這個(gè)“初期”會(huì)持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間？

周宏春：我們看政府文件應(yīng)當(dāng)尊重原文。原文的表述是“交易產(chǎn)品初期定為碳排放配額，條件成熟后增加符合條件的國(guó)家核證自愿減排量（CCER）”。我對(duì)這句話的理解是，從碳排放配額起步，這是“規(guī)定動(dòng)作”，畢竟啟動(dòng)全國(guó)統(tǒng)一的碳市場(chǎng)存在不確定性，什么都做萬(wàn)一出現(xiàn)“失控”情況對(duì)建立那么大的碳市場(chǎng)是十分不利的，也是誰(shuí)都不希望的。“條件成熟后增加符合條件的CCER”是“自選動(dòng)作”，不僅可以豐富市場(chǎng)產(chǎn)品，也可以在前期試驗(yàn)、積累經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，更好地發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的決定性作用。

至于“初期”會(huì)持續(xù)多少時(shí)間，只能“視情況而定”，取決于市場(chǎng)運(yùn)行、工作推進(jìn)以及政策上、制度安排上、系統(tǒng)操作上……是否出現(xiàn)意想不到的情況：如果順利，這個(gè)“初期”會(huì)較短；如果出現(xiàn)“失控”，則需要等出現(xiàn)的問(wèn)題有了解決方案甚至問(wèn)題得到解決。

對(duì)此，我們需要耐心！什么事情希望“一蹴而就”，有時(shí)會(huì)“欲速則不達(dá)”。

李華林：限制CCER交易，是否會(huì)對(duì)碳市場(chǎng)形成的節(jié)能降碳倒逼機(jī)制的效果打折扣呢？

周宏春：公眾理解為“限制CCER交易”，我個(gè)人的理解是循序漸進(jìn)；也給從七個(gè)試點(diǎn)逐步到全國(guó)統(tǒng)一碳市場(chǎng)留有“過(guò)渡時(shí)間”，以解決各方面的訴求和地方原有配額等問(wèn)題。

至于是否會(huì)對(duì)“倒逼”效果打折扣，我想不妨試問(wèn)一下：以前沒(méi)有建立全國(guó)統(tǒng)一的碳市場(chǎng)，我們還不是一樣節(jié)能降碳嗎？（完）