拜登此次主導(dǎo)的領(lǐng)導(dǎo)人氣候峰會，中國和俄羅斯均受邀參加，各國的態(tài)度是什么？這次峰會有望達成哪些意向？
鄒驥：美國主導(dǎo)氣候峰會有其歷史淵源，當(dāng)年美國主導(dǎo)了主要經(jīng)濟體能源與氣候
論壇（MEF），此次領(lǐng)導(dǎo)人氣候峰會，奧巴馬和小布什任內(nèi)都有舉辦，拜登實際上也在恢復(fù)這個論壇，中國每年也會參加部長級的會議。這次峰會上升為國家元首級，規(guī)格比較高，大部分國家的表態(tài)都是接受邀請，愿意參加。
奧巴馬出席聯(lián)合國氣候峰會。圖片來源：新華網(wǎng)
這次峰會是以視頻形式，我覺得大概率美國會宣布其最新的國家自主貢獻（NDC）目標(biāo)。近年來，民主黨的智庫和美國的相關(guān)大學(xué)也在持續(xù)研究和醞釀。
美國需要對本世紀(jì)中葉的
碳中和戰(zhàn)略、路徑、目標(biāo)有一個交代。拜登在開幕式發(fā)言中宣布，美國到2030年，二氧化碳氣體排放量要比2005年下降50%到52%，到2050年實現(xiàn)零排放目標(biāo)。
中國的目標(biāo)，已經(jīng)在去年的9月22日、12月12日宣布了。我們的“30·60碳目標(biāo)”（中國的二氧化
碳排放力爭2030年前達到峰值，力爭2060年前實現(xiàn)碳中和）是根據(jù)國情，獨立自主地制定了目標(biāo)和一系列方案。
另一個可能的意向是，在年底的格拉斯哥《聯(lián)合國氣候變化框架公約》UNFCCC COP26會議上，針對《巴黎氣候協(xié)定》實施細則里的第6條
問題，推進加速談判，可能會提及發(fā)達國家對發(fā)展中國家在技術(shù)、資金、建設(shè)能力方面的支持，敦促發(fā)達國家落實援助義務(wù)。
觀察者網(wǎng)：針對氣候議題和氣候峰會，外界討論也比較多，有一種看法認(rèn)為氣候問題會成為緩解當(dāng)前全球緊張局勢的一個好的切入口。另一種觀點說，美國正在搶奪氣候協(xié)定的主導(dǎo)權(quán)，想加大對發(fā)展中排放大國的施壓和約束，而且將氣候議題打造為對華長期戰(zhàn)略競爭的工具，您如何看待？
鄒驥：氣候議題的影響力有多大，取決于最終的效果。就目前情況來說，氣候合作是一個積極因素，但最后能不能緩和中美關(guān)系，我不抱很高的期望。
如今，美國兩黨形成共識，甚至于全社會形成了某種政治正確，遏制中國、反華勢力在社會輿論和政治進程中占了主導(dǎo)地位。在這種情況下，熊貓、乒乓球、氣候都沒有顯著的政治意愿和政治力量，緩和中美關(guān)系的力量會很弱。
中美關(guān)系基本的決定因素不在氣候外交，氣候問題頂多帶來一些積極合作、接觸溝通的氣氛，所以我覺得不宜過度解讀。
不管怎么說，氣候變化是需要應(yīng)對的，需要全球聯(lián)合推進合作。中國基于人類命運共同體、生態(tài)文明、戰(zhàn)略布局、社會理想和理念出發(fā)，求同存異，顧全大局，為了全人類的利益去合作。
至于是否會出現(xiàn)爭奪氣候主導(dǎo)權(quán)，我想美國的一些政治家肯定有這種動機，但是氣候主導(dǎo)權(quán)不僅僅取決于開幾個峰會，搞幾個外交行動，而是應(yīng)對氣候變化的國家戰(zhàn)略、國家目標(biāo)、實現(xiàn)路徑、
政策金融技術(shù)措施等等，才是主導(dǎo)權(quán)的根本。
氣候外交里邊也是弱國無外交。氣候主導(dǎo)權(quán)的決定因素取決于國家實力，所以中國要加速在國內(nèi)切切實實的落實碳中和、綠色低碳的行動，牢牢掌握綠色低碳的核心競爭力。
當(dāng)然，美國很有可能會加大對發(fā)展中排放大國的施壓和約束，這是美國的“傳統(tǒng)藝能”了。所以如果美國加壓力、提要求，我不會感到吃驚。氣候問題的談判博弈會長期持續(xù)下去，但不影響各方求同存異，達成合作共識，《巴黎氣候協(xié)定》的締結(jié)已經(jīng)證明了這一點。
美國是否會將氣候問題打造成對華長期戰(zhàn)略競爭的工具？我覺得中美未來的競爭將是全方位的，從國際的政治價值觀、國際秩序、意識形態(tài)、輿論，到經(jīng)貿(mào)、科技、網(wǎng)絡(luò)都會有，當(dāng)然在氣候領(lǐng)域也會出現(xiàn)一些競爭關(guān)系。我認(rèn)為競爭和合作會并存，而且慢慢地會成為常態(tài)。
從經(jīng)濟學(xué)角度看，如果競爭的結(jié)果是提高了質(zhì)量，降低了成本，低碳能力都有所提高，那競爭不算壞事，關(guān)鍵是競爭要有序、公平、健康。在此方面，中國應(yīng)該更有信心，中國應(yīng)對氣候變化有一定的優(yōu)勢，挑戰(zhàn)與機遇共存。
觀察者網(wǎng)：確實，中國應(yīng)對氣候變化有自己的競爭力，包括您之前介紹的，中國在可再生能源、電動車等低碳領(lǐng)域領(lǐng)先于世界，可再生能源的專利里面，有三分之一屬于中國，那么請問中國在氣候應(yīng)對上，有哪些行動和成就？
鄒驥：目前，中國已經(jīng)達到了5億千瓦左右的風(fēng)能、太陽能發(fā)電總裝機，習(xí)主席在12月12日的講話中提出，2030年中國要實現(xiàn)12億千瓦的裝機，這是很了不起的事，我們判斷大家能夠超額完成目標(biāo)，甚至于裝機到15億也有可能。
中國的裝機不是紙面上的目標(biāo)，而是有堅定的技術(shù)支持，包括成本的下降、技術(shù)的成熟，比如光伏太陽能的成本在過去幾年里下降了90%，巨額的下降表明了技術(shù)的飛速發(fā)展，成本越來越低也就能夠得到普遍的商業(yè)利用。
中國還有一個獨特的成功條件，就是我們有龐大的
市場規(guī)模和需求。我們的12億千瓦在別的國家看來，簡直都是天文數(shù)字，但在中國就能做。
可再生能源有集中式和分布式，中國都有合適的地區(qū)，我們的三北地區(qū)，東北、華北和西北，從內(nèi)蒙到陜北、
甘肅、
寧夏、
青海、
新疆這一線，中國的國土面積足夠支撐。
我們的戈壁灘、沙漠、草原、荒漠這些地方正好可以鋪光伏板，這是中國得天獨厚的條件。特高壓直流輸電技術(shù)，正好用來西電東送，送到沿海地區(qū)。
最近，我們在內(nèi)蒙、青海在做項目的調(diào)研考察時，商業(yè)的示范片區(qū)已經(jīng)拔地而起了。去年9月，青海到
河南的特高壓直流輸電已經(jīng)開通了，技術(shù)、資金、施工都已經(jīng)落地在做了。
內(nèi)蒙古也在“摩拳擦掌”躍躍欲試，打算在“十四五”期間弄出1億千瓦，沙漠蓋上太陽能板，還可以防沙塵暴，太陽能板底下種草，羊在里邊吃草發(fā)展畜牧業(yè)，我們管這叫“光伏羊”。
中國正處在能源革命巨變的前夜，包括海上風(fēng)能，在青島、廣東、舟山都能看到發(fā)電機已經(jīng)拔地而起，呈現(xiàn)“星星之火，可以燎原”的樣貌。
中國的可再生能源在未來的5年到10年里，會有井噴式的發(fā)展。非化石能源的占比會大大的提高，現(xiàn)在的目標(biāo)到2025年占比20%，到2030年是25%，我相信很有可能是超額完成任務(wù)。
到時候，我們的能源版圖就會發(fā)生巨變，
電力結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)、電力系統(tǒng)都會更新升級。我們叫“源網(wǎng)荷儲一體化”，也就是電源、電網(wǎng)、負荷、儲能這個嶄新的系統(tǒng)就會建成。
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