日報：談判中一直存在發(fā)達(dá)國家不履行做出的承諾，損害了政治互信，你對此如何評論？

圖比亞娜：已經(jīng)有很多國家履行了相關(guān)承諾，有的沒履行，有的甚至還沒有承諾。

現(xiàn)在要改變互相指責(zé)踢皮球的態(tài)度，要一起“戰(zhàn)斗”，讓沒有參與過程的國家參與進來。不斷互相指責(zé)會不利于最終結(jié)果。目前國際社會面臨的挑戰(zhàn)是，要走出“我做得很好，你卻沒履行”的這種談判模式。談判本身的邏輯需要改變。

發(fā)達(dá)國家比發(fā)展中國家做得多一些是正常的。發(fā)展中國家也需要做出努力。從技術(shù)、生活質(zhì)量等角度進行談判。不然，我們迎接不了氣候變化帶來的挑戰(zhàn)。

我也發(fā)現(xiàn)，這些年中國立場開始改變。我非常看好這種改變。

氣候變暖不僅是一個國家的責(zé)任，要集中力量，意識到團結(jié)的重要性，帶動還沒做出承諾的國家，比如澳大利亞參與談判過程中。

日報：非洲快速的城鎮(zhèn)化與迅猛的經(jīng)濟發(fā)展令人矚目，非洲國家在氣候談判中應(yīng)該扮演什么樣的角色？

圖比亞娜：2050年非洲將成為最大的大陸。為避免陷入發(fā)展陷阱以及基于化石燃料的經(jīng)濟發(fā)展模式，非洲將致力于發(fā)展可再生能源、核能等，使能效向上游發(fā)展。為了避免非洲犯下發(fā)達(dá)國家同樣的錯誤，國際社會要協(xié)助非洲達(dá)到這個目標(biāo)。不過在減排方面，短期來講，更多的責(zé)任在發(fā)達(dá)國家而不是發(fā)展中國家。