葉有華：全面建設(shè)小康社會(huì)、環(huán)保模范城、生態(tài)文明創(chuàng)建等指標(biāo)大多數(shù)落到了日常的生態(tài)文明建設(shè)與管理工作中，自然資源資產(chǎn)負(fù)債表編制過程充分考慮了這些指標(biāo)。深圳市的自然資源資產(chǎn)負(fù)債表中的大類指標(biāo)是在充分吸收深圳市生態(tài)資源成果基礎(chǔ)上設(shè)計(jì)的，其它二級(jí)指標(biāo)也充分吸納了各類指標(biāo)體系的成果。

但由于自然資源資產(chǎn)負(fù)債表不僅涉及直接資產(chǎn)，還包括生態(tài)系統(tǒng)服務(wù)功能，因此，自然資源資產(chǎn)負(fù)債表中有些指標(biāo)看起來雖然和日常的環(huán)保工作相關(guān)，卻無法從日常的環(huán)保工作中直接獲取。比如，水的面積、水質(zhì)等指標(biāo)參考了相關(guān)的指標(biāo)體系，可以直接獲取，但新設(shè)的河流流量等指標(biāo)卻不一定都能直接與環(huán)保工作掛鉤。大江大河是自然資源資產(chǎn)，小河溪流同樣也是自然資源資產(chǎn)。大江大河的水流量有數(shù)據(jù)，小河溪流水流量卻沒有數(shù)據(jù)。比如深圳大鵬新區(qū)內(nèi)的小河溪流就沒有流量數(shù)據(jù)。做自然資產(chǎn)負(fù)債表就要對這些流量數(shù)據(jù)進(jìn)行采集。

實(shí)際上，現(xiàn)在自然資產(chǎn)負(fù)債表的數(shù)據(jù)普遍缺失，而缺失的項(xiàng)目都需要我們?nèi)ゲ杉Ｈ绯鞘芯G地，各地?cái)?shù)據(jù)中比較多的是面積，是森林覆蓋率和綠化覆蓋率。但如果只停留在考核這些簡單的指標(biāo)階段，考核工作就顯得粗糙。之前主要考核的是量上的、大尺度的、模糊的項(xiàng)目?，F(xiàn)在，城市管理正在實(shí)現(xiàn)精細(xì)化，自然資產(chǎn)管理同樣也要精細(xì)化。比如“四旁”（村旁、宅旁、路旁和水旁）樹，如果按照森林覆蓋率計(jì)算，就不會(huì)被納入其中，但在自然資源資產(chǎn)核算中，這些都應(yīng)該屬于自然資源資產(chǎn)。

葉有華：目前，森林的數(shù)據(jù)各地?fù)碛械帽容^多，因?yàn)槊?年有一次調(diào)查，相對比較成熟。即便如此，在計(jì)算森林價(jià)值時(shí)，不僅需要有多少棵古樹名木的數(shù)據(jù)，還需要高度、郁閉度、生產(chǎn)力以及生態(tài)系統(tǒng)服務(wù)功能等數(shù)據(jù)。就當(dāng)前情況來說，實(shí)物資產(chǎn)的價(jià)值較容易計(jì)算，但對于生態(tài)系統(tǒng)的服務(wù)功能，要建立核算體系、質(zhì)量價(jià)格體系，就需要有參數(shù)。參數(shù)來自哪里？需要我們對森林進(jìn)行調(diào)查。針對類型是什么，珍稀瀕危狀況怎樣，是否典型，健康狀況如何，森林結(jié)構(gòu)與功能現(xiàn)狀如何等，這些都要通過基準(zhǔn)年的數(shù)據(jù)普查，才能建立基礎(chǔ)數(shù)據(jù)。

葉有華：自黨的十八屆三中全會(huì)提出“探索編制自然資源資產(chǎn)負(fù)債表”之后不久，深圳市環(huán)境科學(xué)研究院就組織成立了“深圳市自然資源資產(chǎn)核算與評(píng)估中心”，開始進(jìn)行自然資源資產(chǎn)評(píng)估的相關(guān)探索。我們在開展深圳全市自然資源資產(chǎn)負(fù)債表和離任審計(jì)制度研究基礎(chǔ)上，在做好頂層設(shè)計(jì)的同時(shí)，印發(fā)了《深圳市人居環(huán)境委員會(huì)關(guān)于深圳市各區(qū)自然資源資產(chǎn)負(fù)債表編寫的指導(dǎo)意見》，并選擇以生態(tài)保護(hù)為重點(diǎn)的大鵬新區(qū)和以工業(yè)發(fā)展為代表的寶安區(qū)兩種類型進(jìn)行了重點(diǎn)實(shí)踐與示范。2014年，我們將負(fù)債表編制和審計(jì)制度的研究工作納入全市的生態(tài)文明考核方案，作為生態(tài)文明體制機(jī)制創(chuàng)新的重點(diǎn)內(nèi)容進(jìn)行考核。由于我國對這項(xiàng)政策提出時(shí)間不長，國家尚未出臺(tái)相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)，深圳關(guān)于這項(xiàng)工作的研究也才1年多，因此，區(qū)一級(jí)負(fù)債表和審計(jì)相關(guān)工作開展情況參差不齊。

在去年工作的基礎(chǔ)上，今年深圳市又提出全面推行黨政領(lǐng)導(dǎo)干部自然資源資產(chǎn)離任審計(jì)實(shí)踐。就目前情況來說，自然資源資產(chǎn)負(fù)債表涉及的一些體系包括質(zhì)量價(jià)格體系等還沒有建立，再加上有關(guān)的數(shù)據(jù)資料缺失，開展這項(xiàng)工作有一定難度。關(guān)于數(shù)據(jù)資料的普查，深圳市大鵬新區(qū)已經(jīng)啟動(dòng)了自然資源資產(chǎn)負(fù)債表的系統(tǒng)調(diào)查工作，制定了數(shù)據(jù)采集工作方案，正開展有關(guān)的數(shù)據(jù)管理平臺(tái)建設(shè)和數(shù)據(jù)普查工作；寶安區(qū)也對已有的各類自然資源資產(chǎn)的數(shù)據(jù)進(jìn)行了系統(tǒng)梳理，并將重點(diǎn)針對河流開展系統(tǒng)的自然自然資源負(fù)債表編制和數(shù)據(jù)采集，以期通過河流負(fù)債表的編制應(yīng)用倒逼河流水環(huán)境的改善與管理。